主持人：请问陈秘书长，国办下发24号文件对奶业发展有何意义，上海奶业协会将如何贯彻落实通知精神，又将采取哪些具体措施？

　　陈新秘书长：国办通知对于中国的奶农来说是一个福音，对于广大消费者来说也是一个福音，对于中国奶业来讲是一种幸运。国务院这次发的文件就是抹去了奶农的眼泪。

　　这次国务院办公厅通过发电的形式专门就加强液态奶生产经营管理的问题。有史以来是第一次，意义是非同寻常的。这个文件的精神传到了最底下奶农，对于中国的奶农来说是一个福音，对于广大消费者来说也是一个福音，对于中国奶业来讲是一种幸运。为什么这么说呢？国务院命令，一定要将复原乳标注，你用了多少比例标注多少比例，这就是还了消费者的知情权和选择权，这个很明显。从奶农的角度来讲，现在有很多地方，谁来"抹去奶农的眼泪"，就是维护了奶农的合法权益，另外从我们企业的角度来讲，我觉得怎么样规范自己的行为，从市场的角度来讲，怎么样规范市场经济的秩序，我觉得这个文件对于刚才我讲的这几个方面，都具有重大的意义。奶业的健康发展归根到底是按照科学的发展观来统领的，要实现科学的发展，怎么叫科学的发展，必然是有序的发展，必然是规范的发展，必然是民族乳业能够得以健康的发展，必然是供求平衡的，动态平衡的发展，这叫科学的发展。

　　陈新秘书长：国务院在这个关键的时刻指出了我们牛奶生产经营当中存在的问题，我觉得是非常及时的，也是非常的必要。

　　今天上午接待加拿大的代表团，其中有一个是加拿大牛奶生产者联盟的主席。加拿大牛奶生产者的联盟多年来有三大支柱支撑着奶业的发展。第一就是要控制进口，控制乳制品的进口；第二要极力维护牛奶生产者的合法权益；第三就是要保持国内牛奶供需的动态平衡。这三大支柱是他们牛奶生产者联盟得以顺利工作，奶业得以健康发展的三大支柱，这一点对于我们国内奶业的发展，很有借鉴意义。其实国内这些年来的发展，应该说发展的速度很快，同时，确实存在不少问题，国务院在这个关键的时刻指出了我们牛奶生产经营当中存在的问题，我觉得是非常及时的，也是非常的必要。现在奶业发展到这个程度，作为我们企业来说，诚信的经营不能停留在口头上，我们今天在饭桌上讲，要动真格的了。这次国务院的措施那就是动真格的措施，你究竟进了多少奶粉，用了多少奶粉，掺了多大比例的奶粉，你得标注清楚。作为一个企业来说，这是最起码应该做到的行为，但是我们过去有一些企业实际上在这上面是误导了消费者，扰乱了市场经济的秩序，也影响了我们奶业的健康发展。它是通过采取备案的制度，通过严格执行国家的标准，通过严格的执法，当然也是通过加大宣传的力度来促进我们奶业的健康发展。

　　陈新秘书长：提倡和鼓励使用生鲜牛奶生产液态奶，这是向消费者负责任，向消费者提供优质的牛奶，生产"复原乳"要还消费者一个知情权，选择权，要标注清楚。

　　文件里面讲到要满足消费者对于优质液态乳的需要，巴氏杀菌乳是绝对不允许用复原乳的。加拿大生产牛奶用多少比例生产液态奶，是38％，还有一部分是生产奶酪，再有一部分生产酸乳和其他的制品。生产液态奶当中，实际上整个牛奶的90％以上，都是生产优质的新鲜乳，我们应该向消费者奉献优质的液态奶，所以国务院提倡了鼓励灭菌奶也要尽量用生鲜牛乳，有这么一番话。我觉得复原乳当然也不是什么坏东西，就是牛奶复原的，牛奶加工成奶粉，再复原，但是从行业的角度来讲，复原了再重新加工，这是两次加工，两次加工营养的价值难免会受到一些损失。我们要还消费者一个知情权，选择权，另外要奉献给消费者优质的液态奶，我们应该按照国务院的文件精神，一个是我们要生产优质的巴氏杀菌奶，另外我们提倡和鼓励使用生鲜牛奶生产液态奶，这是向消费者负责任，向消费者提供优质的牛奶。复原乳你采用的话，要标注，让消费者自行选择，我觉得这些措施的采纳确实有助于我们奶业今后的健康发展。

　　陈新秘书长：促进奶业健康发展，我提出如下三个建议。

　　一、国家要制定钢铁产业政策。从国家层面来讲，今后奶业的健康发展还有很多问题要解决，这仅仅是一个切入点，国务院抓住了这个切入点，怎么样规范牛奶行业，怎么样健康发展，从深层次的角度来考虑，需要国家层面再进一步采取措施。一个就是整个牛奶的发展，行业的发展怎么样才是科学的发展。最近，国家发改委牵头汇同有关的专家制定了钢铁产业政策，由此我联想到牛奶行业它是关系到国计民生，关系到民族健康的这样一个产业。我建议是由国家发改委牵头，由农业部相关的部门专家参与，制定今后牛奶产业发展的政策，重大的政策。牛奶产业重大政策它应该包括你这个牛奶产业合理的分布，合理的布局，因为农业有一个"区化"的问题，我们国家的幅员辽阔，不同的纬度会有不同的气侯，不同的饲料资源，奶牛业的发展必然也会带来一些"区化"上的分布。从奶牛带的角度，我们国家牛奶产量是比较集中的，也有大城市郊区的乳业和农牧区的乳业，奶牛业。这些分布的区域产品的结构上面应该有一些分工，按照"农业区化"的角度来讲，今后产业的布局应该有一个合理的布局，分工也应该有一个合理的分工，在产品结构上也应该根据科学的归类，产业发展的归类进行调整，进行错位的竞争，进行差异化的竞争。比如说产奶量多的一些地区，是不是应该根据他的优势适当的增加一些耗奶量大的，将来需求量也逐步在增加的那些奶制品，比如说现在正在启动的一些干酪产品、干乳制品。像城市郊区的奶牛业，他可以多生产一些新鲜的液态奶来供应城市的居民，这个做产业上的一些分工，我觉得这个非常必要。还有就是乳制品加工企业的一些进入门槛怎么样提高，提高乳制品加工企业的素质，提高他这个产品的质量，还有一些就是关于相关行业的技术标准和操作规范的制定，得都应该在牛奶产业重大政策里面予以体现，这个工作我们国家是非常需要的。

　　二是成立了一个产业伤害调查局，保护民族产业发展。商务部新近成立了一个产业伤害调查局，这是应对加入WTO以后，我们国家有哪些产业受到了伤害，受到了冲击，任何加入WTO的国家，他们都会对本国的产业，是不是受到伤害采取一些必要的保护性措施。我们奶业同样存在着由于大量进口乳制品对于我们产业造成的伤害，这个问题应该引起国家有关部门的警觉。今天跟加拿大在谈这个问题的时候，加拿大也是根据WTO的条款，他们是控制，进口量控制在5％，超过5％就不许可，要增加关税，它这个就是对于本国奶业的一种保护，我们现在同样应该研究，大量进口的产品对于我们国家的产业是不是造成伤害。要抹去奶农的眼泪，其中就包括这种担忧，就包括这种伤害，奶农为什么要流眼泪？一边在大量的复原奶，大量的进口奶粉在还原，还充当好奶卖给消费者；一边在卖牛、杀牛、倒奶，这种鲜明的对照，奶农要不要流眼泪。而现在国务院是抹去了奶农的眼泪，但是进一步要做的工作是，我个人建议，要把对于奶业的伤害程度作为国家商务部产业伤害调查局的调查对象，跟踪调查的对象，要保持这样的警觉，应该让我们的奶业能够受到必要的保护，这种保护不是保护落后，是保护我们民族的乳业有一个正常健康发展的环境。

　　三是与国际标准接轨，完善国家法规标准。我们现在产业的发展目前反应了国家整个行业的标准体系，技术规范体系很不完善，有很多的标准是严重的滞后于现在国际上的标准，跟国际标准不相接轨，实际上这一次关于标注的问题，国务院发的文件里面要求标注，当然是和国际接轨，比如说日本、韩国，液态奶的标注非常的标准清晰。比如说液态奶有一个生乳100％使用，成分无调整，写的清清楚楚，明明白白。成分无调整是什么东西？未加任何的添加的东西，也不会从牛奶当中提取任何东西。现在我们有一些企业，明明从牛奶当中提取了一些成分，或者是再添加了一些东西，仍然说它是纯牛乳，这个也是对于消费者的一种误导，甚至属于是一种欺骗。我们国家有很多问题，实际上企业钻了空子，反映了我们产品的命名和标识很不规范。在这方面，我们行业没有一个可操作性的标准和操作规范，这个方面应该加速完善标准的步伐，应该加快组织有关力量的专家来制定跟国际接轨的标准体系和规范体系。

　　陈新秘书长：上海奶业协会要抓住契机，出台具体措施，坚决贯彻落实通知精神。

　　一是上海最快向下落实国办通知精神。国务院规定了一些大的方向和原则，作为我们行业，作为国家有关部门来讲，要尽快根据国务院文件的精神制定标准体系和操作规范，能够供这些企业按照执行，我觉得这个工作是需要我们抓紧进行的。作为我们上海乳业接到了国务院的文件以后，我们立马就发出通知了，附上国务院的文件，最快的速度，可以说我们全国是最早的，就通知各家加工企业，让他们认真的学习国务院的文件精神，认真的领会国务院的文件精神，并且坚决的贯彻落实。

　　第二个是召开学术年会和世界乳业大会，表彰推广先进技术和管理经验。我们上海，奶牛的生产其实面临着跟全国一样的情况。我们当前奶农这一块儿也是非常困难，效益大幅度下降，奶农养牛的积极性也不高，我们在这方面，国务院的文件下来，其实对于我们奶农来讲是一个福音。我们会借着国务院文件的东风，准备今年的年终召开所有奶牛生产者的学术年会，这个学术年会将会有两个方面的内容：一个就是我们要总结表彰近几年来为上海奶牛生产做出贡献的先进个人和先进集体。我们这个先进集体和先进个人是单项的先进，对于今后奶牛的发展是方向性、指导性的那些先进，比如说有一些生奶质量的先进厂，有环保，牛奶厂是环保的，有十位新工艺的厂，有防暑降温新工艺的，都是单项的先进，包括还有现代化的计算机的软件，信息技术的应用，还包括防御工作的先进等等。单项的先进，我们将会向这些先进个人发放证书和奖金，向先进的集体发放证书和奖杯，把奶农的劲鼓起来。另外我们准备组织一些国内外的知名专家，为奶农做一些有实用性的、有价值的学术报告和这方面的经验介绍，能够促使奶农不断的推广一些先进的技术，能够提高现代化的水平。当然在这个会上，我们还会认真的贯彻落实国务院的文件精神，所以今年我们已经列入工作计划了。

　　上海的奶牛生产我们现在也有很多契机，比如说明年10月份，世界乳业大会，四年一届的大会要在上海召开，还有一年左右的时间。广大的奶农为了迎接这次会议的召开，要用自己的实际行动提升上海奶业的国际竞争力，我们要让来自全球各地的乳业界的人士到上海来品尝我们中国的牛奶，优质的奶制品。所以我们想在今年整个上海奶业生产当中，要动员广大的奶农，怎么样以实际行动来迎接次会议的召开，动员上海的乳品生产企业贯彻落实国务院的精神，向消费者，向大会奉献跟国际接轨的、优质的、口感好的、健康的、安全的牛奶。

　　第三是积极做好安全工作的试点，配合FDA在牛奶产业的全过程做好这方面的基础工作。国家FDA，食品药品管理监督局，在食品安全方面已经确定把上海的奶业作为一个试点，从田头一直到餐桌，全过程的质量控制，我们会制定相应的规范，现在我们行业协会已经制定了巴氏杀菌乳的操作规范，我们还会继续根据国家对于食品安全有关的要求，我们会按照整个产业链的各个环节，会制定相应的操作规范，来跟有关的部门配合，实现我们整个产业链完全跟国际接轨。其实这十几年来，我们上海原料的质量一直在逐步的提高，我们多年来采取一些综合性的措施，比如说规模经营，现在上海已经完全消失了散养户，没有散养户的概念，全部都是规模牛场。

　　第四加大力度做好第三方监测工作。上海有一个乳品质量监督检验站，归技术监督局部门主管，由他来承担诠释原料奶的计价检测任务，这在全国是第一家，价格是物价局定的，我们这些年来不断的推出跟国际接轨的牛奶收购的价格指标，从当初的基础价格是跟北欧接轨的，我们是借鉴了北欧的模式，他按照牛奶脂肪的单位，和蛋白质单位综合计价，计算出一个脂肪单位值多少钱，一个蛋白质单位，一个蛋白质单位是0.1％的蛋白质是多少钱，脂肪上去了，钱就上去了，脂肪下来了，钱就下来了，蛋白质上去了，钱也上去了，奶农的精力就集中在提高牛奶的内在成分的质量，提高他的微生物的质量，提高他的安全质量。我们现在微生物指标也是有奖有罚的，发现有抗生素的残留，是拒收的，我们还设立了很多亚硝酸盐等指标，都是属于牛奶的安全指标，所以说我们的指标体系，当然下一步已经在试运行体系胞的测试的指标。这些指标体系就跟国际上的牛奶收购的体系、价格体系、指标体系是完全相接轨的，经过上海这些年来的努力，我们有充分的信心，上海原料奶的质量可以用不太长的时间，就可以实现跟国际的接轨。现在上海原料奶的质量，我认为在国内达到了一流的水准，当然上海的原料奶大部分都是被光明收购了，光明收购的量占90％左右了，所以我们从这个意义上来讲，我们抓的这些质量，原料奶的质量，光明是最大的受益者。我们上海原料价格方面的管理到目前为止，全国各省市，唯独上海牛奶的收购价格一直没放开。