主持人：国务院办公厅《关于加强液态奶生产经营管理的通知》在什么样的背景下发出的？

　　魏克佳秘书长：国务院办公厅关于《加强液态奶生产经营管理的通知》，这个文件是国务院办公厅以（2005）24号文件发布给各个省、自治区和直辖市人民政府的。这个文件主要是针对当前一个时期一些企业使用复原乳生产加工液态奶，在产品标识上误导消费者，在市场上出现了比较混乱的状况。这种状况的出现严重损害了广大消费者，特别是奶农的合法权益，影响了我国奶业的健康发展，这个事情党中央和国务院领导是高度重视的。特别是近几年来我国从国外进口的奶粉数量每年增长得很快，去年全年从国外进口的奶粉是145000吨，如果是七斤鲜奶生产一斤奶粉的话，相当于110多万吨的鲜奶从国外进口到国内，我们现在奶农户平均的饲养规模是三头到五头，相当于有六万户奶农鲜奶的产量。进口的奶粉影响到六万户奶农鲜奶的收购市场，直接涉及到对于奶农利益的问题。特别是从2004年到今年上半年，现在很多地区出现了卖牛、倒奶、甚至杀奶牛的现象，这里一个是由于市场的因素和饲养成本的增加，另外也不排除进口奶粉数量的增加，对于奶源基地的冲击，对于奶农合法权益受到了损害。所以国务院领导对于这个事情高度重视，发了24号文件。

　　主持人：国务院办公厅下发24号文件的重大意义是什么？具体要求执行措施有哪些？

　　魏克佳秘书长：24号文件的发布对于保护奶农的利益，特别是保护广大消费者的权益，促进中国奶业的健康发展具有很重要的意义。这个文件的出台也有很强的针对性和可操作性，因为文件当中对于一些规定的很具体，所以从全国奶业行业和有关部门都应该认真贯彻落实国务院办公厅"关于加强业态奶生产经营管理的通知"的精神，严格按照通知精神来执行。

　　国务院办公厅24号文件规定了从10月15号要正式执行，所以时间紧，任务重，特别是有一些企业过去生产复原奶的企业，可能在比较短的时间应该做出比较好的安排。这里特别提出了在液态奶当中要大力提倡和鼓励在液态奶当中不使用复原乳，在灭菌乳当中全部使用生鲜乳，这个意见是非常正确的，对于乳品加工企业，有一个奶源基地、鲜奶的收购、还有整个包装材料、产品的包装材料和生产设备的改造，以及生产工艺和流程，生产计划的安排和调整对于某些企业来说任务都是比较重的。

　　按照这个文件精神，实行了生产备案制度。特别是要求生产企业必须在产品正式投产前及时的向当地的质量技术监督部门备案，备案内容很具体，比如像乳产品的进口数量、进货数量、质量、产地，以及他的生产企业，另外使用复原乳生产加工液态奶的投产时间和产量，每个液态奶中复原乳所占的比例等等，都应该向质量监督部门进行备案。

　　按照这个文件精神，在产品标识和标注上要有明确标注。国务院文件精神也做了非常明确的规定，让消费者能够很清楚得进行识别和选择，所以特别是对于复原乳生产的企业和产品，更应该按照24号文件进行标注，所以这一点企业恐怕也得要提前做好一些准备。

　　通知要求很明确，由技术监督部门和工商行政管理部门进行执法和监督。至于哪个企业生产的液态奶是用还原奶的，这个主要是企业要讲诚信。贯彻这个文件精神有一个很重要的，就是行业自律和企业的诚信，所以这一条是贯彻执行国务院文件精神的一个基础，企业应该如实的按文件精神进行申报。关键是企业要讲诚信，这个行业要自律，这是主要的，至于能不能按照文件精神去办，这个由执法部门、质量技术监督部门和工商部门去管。

　　国务院办公厅24号文件的出台对于奶源基地建设，对于奶农的利益肯定是相当有利的。因为这一部分大力鼓励和提倡用生鲜牛奶生产液态奶，只有如此，才能给奶农和奶牛养殖户创造较好的市场条件。从市场消费的角度上看，消费者能够对于一些液态奶的产品，消费者很容易识别，因为在文件当中要求对于复原奶要采取醒目的标注位置，消费者的权益和消费者的利益也受到了保护。

　　主持人：国务院办公厅24号文件对奶源基地建设和奶牛养殖业会带来什么样的发展机遇？

　　魏克佳秘书长：国务院办公厅24号文件的发布，确实是对于奶源基地的建设和奶农发展养殖业带来了一个比较好的机遇。

　　从目前奶农的养殖情况看，科学技术、管理水平还比较落后，应该说奶牛养殖发展空间和提高潜力都是很大的。这里一个是我们现在奶农的单产水平很低，现在才3500公斤到4000公斤左右，国外已经到了8000公斤到9000公斤，是我们的两到三倍，增长的空间很大。我们奶牛的单产水平比较低，主要是缺乏科学的管理，缺乏规模经营，奶牛养殖处于"小、散、低"的状况。"小"就是规模小，"散"就是分散养殖，"低"就是管理水平和科技含量都比较低。所以这个状况应该尽快的改变和克服，这里因为我们国家奶农至今积累率很低，资金很弱，搞规模经营并不是短时间能做到的，需要有一个过程。像国外的一些奶农，家庭牧场，最低都是几十头，上百头，几百头，我们也就是几头奶牛，形不成规模，某种程度上饲养成本就比较高。形不成规模，有一些像良种体系的建设、机械化挤奶、优质饲料、科学的喂饲这些往往都不到位。国务院文件的出台机遇，尽快在奶牛养殖上发展规模经营，提高奶牛的科技管理水平，把奶牛养殖实施机械化。另外规模化、标准化和规范化养殖，提高奶牛养殖的质量和效率，提高我们原料奶的卫生标准和质量水平，这是很重要的。在乳品加工企业里，它才能有好的原料奶供应。在产品，在加工企业生产乳制品产品上，给他创造一个比较好的原料的提供环境，这一点也是很重要的。

　　国务院办公厅24号文件的发布对于奶源基地建设和奶农养牛都是是一个发展机遇，我觉得作为企业来说，应该也是一个发展机遇，对于企业将来也是非常有利的。奶业必须得搞产业化经营，因为奶业的产业链结合的比其他的农产品生产、加工更紧密，他需要奶源、加工和市场销售，必须实现一体化经营。因为奶农每天在生产原料奶，生鲜牛奶必须交到加工企业，加工企业他收到了生奶以后，他需要及时的得加工。另外生产一些液态奶，保质期很短，特别是巴氏消毒奶在市场上到消费环节，储藏的时间也很短，只有几天的时间。整个产业链，从奶源到加工再到市场，周期短，产业化经营要衔接的非常紧密。另外有些产品，特别是新鲜的牛奶，像巴氏杀菌奶，酸牛乳都需要冷链，整个从生奶的储藏、运输、加工到产品的销售全程冷链，这个产业链由于整个产业和产品的特征，确实需要一条龙来考虑这个问题。

　　另外整个产业化经营还有一个利益机制问题，利益机制问题里面按照市场经济体制，能够有一个适应这种市场经济体制比较紧密的利益连接机制。在这一点上，目前来看，我们有些地区企业和奶源之间还存在一些问题，需要将来在搞产业化经营当中进一步调整他们的利益格局。这里边主要有一个奶源基地，奶农和他的乳品加工企业和奶源基地，应该有一个紧密型的、适应市场经济规律的利益机制，建立这么一个利益机制是非常重要的。既要考虑自身的加工效益，另外也要兼顾奶农的养殖效益。如果要是损伤了奶农的养殖积极性，将来奶源也得不到保障。现在有些地区出现卖牛、倒奶、杀牛的现象，这属于不正常的。下一步发展奶业产业化经营的时候，有一个前两者利益连接机制的问题，我觉得需要进一步探讨和解决。

　　主持人：中国奶业协会应如何落实这个24号文件精神，将采取哪些重点举措？

　　魏克佳秘书长：中国奶业协会对国务院办公厅"关于加强业态奶生产经营管理的通知"非常重视，协会表示要认真贯彻落实好"通知"精神。

　　首先要学习文件内容，领会文件精神让全行业都了解文件。要深刻领会"通知"对于我国奶业发展的重大意义，刚才我都谈到了这个意义，对于保护奶农，对于奶业健康发展，维护消费者权利这些都是有非常重要的促进作用。所以首先应该把这个通知精神，它的背景，它的意义，有很强的针对性，逐渐的让大家了解。

　　第二就是要学习好通知的内容，把精神落实到行动上。一个是马上要召开全国各地的奶业和乳业协会的主要负责人，27号来北京要开一个会，进一步组织全国和地方各级奶业行业协会来学习贯彻通知精神。而且回去以后让他们一级一级抓落实，特别是要把这个精神组织有关专家进行宣讲，特别是企业，也要让他们吃透精神，安排好生产。

　　第三就是要加大社会宣传。我们要求各级协会充分利用电视台、电台、报纸等媒体宣传国办的通知精神，另外对于通知里面的一些巴氏杀菌奶，灭菌奶，还有酸牛奶一些产品进行科普性宣传，让消费者都能够清楚这些东西，让他们能够适应市场，自己能够实行健康消费，科学消费，这样的话，也给市场创造一个良好的消费环境。特别是在一些国际牛奶日，宣传奶日一些公益性和科普性的宣传，我们想重点是在这儿，要加大力度。

　　第四要加强行业自律和企业诚信。我觉得这是贯彻执行好文件精神的一个基础，特别是当前在前一段时间市场比较混乱。另外有的企业出现了一些标识不能够按照国家规定去处理这个事情，应该加强对于企业这方面的诚信度建设，如实的按照国务院精神实行生产备案制度和产品标注的严格管理。

　　第五，充分发挥协会职能，提高协会服务质量和水平。中国奶业协会和地方的协会都要求要搞好服务，协会的宗旨就是协调、服务、维权、自律这几个职能，这就是协会下一步要做的工作。企业碰到一些困难和问题，各个行业协会及时为他们排忧解难。